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		<title><![CDATA[PCと解 掲示板 - 無線LANに付いて]]></title>
		<link>https://pctrouble.net/bbs/topic/423/</link>
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		<description><![CDATA[無線LANに付いて の中の最新の投稿]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 07 Jun 2021 13:55:48 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Re: 無線LANに付いて]]></title>
			<link>https://pctrouble.net/bbs/post/1310/#p1310</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Lucifer.Jr さんのコメント:</cite><blockquote><p>・出力の上限は シングル（20MHz）、デュアル（40MHz）、クワッド（80MHz）で異なる<br />・出力の上限は ch に依って異なる</p></blockquote></div><p>それらに差があったとしても、実際の無線LAN通信においては誤差程度の影響しかありません。<br />実際の製品でどのような制御がなされているのかもわかりません。<br />それよりも、2.4GHz帯と5GHz帯の電波特性の違いのほうがはるかに大きいです。<br />それぐらい、5GHz帯は遮蔽物に弱いです。</p><p>また、<strong>通信において重要なのは送信出力ではなく、相手に情報が伝わること</strong>です。<br />従って、<strong>実際の測定結果がすべて</strong>です。<br />送信出力が高くても、伝送効率が低ければ意味がありません。</p><p>私は自分で実験したうえで、提示された設定内容は、<br />通信可能範囲、通信速度、互換性、いずれにおいてもメリットがないと判断しています。<br />疑問に思うのであれば、Lucifer.Jrさん自身が実験を行い、<br />自らのサイトなりで通信速度の差を公開し、自身の思う設定の優位性を伝えてください。</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (web404)]]></author>
			<pubDate>Mon, 07 Jun 2021 13:55:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://pctrouble.net/bbs/post/1310/#p1310</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: 無線LANに付いて]]></title>
			<link>https://pctrouble.net/bbs/post/1309/#p1309</link>
			<description><![CDATA[<p>双方の前提条件に齟齬が有るようなので先ずは其処の確認をしたいと思います。</p><p>送信出力<br />・電波法で出力の上限が決まっている<br />・出力の上限は シングル（20MHz）、デュアル（40MHz）、クワッド（80MHz）で異なる<br />・出力の上限は ch に依って異なる</p><p>此を前提に此のスレを書いています。<br />此をご存知だろうと言う前提で書き込みを行っているのすが・・・。<br />当方の認識が間違っているのか？<br />其処の認識を一致させてからでないと話が進まないと思いますので其れで宜しいでしょうか。</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lucifer.Jr)]]></author>
			<pubDate>Sun, 06 Jun 2021 12:43:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://pctrouble.net/bbs/post/1309/#p1309</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: 無線LANに付いて]]></title>
			<link>https://pctrouble.net/bbs/post/1307/#p1307</link>
			<description><![CDATA[<p>そもそも前提からして違うような気がするのですが。<br />私は<strong>無線LANアクセスポイントの設定は極力変更しない</strong>ようにしています。<br /><strong>無線LANアクセスポイントの設定を変更すると、すべての無線LANクライアントが影響を受けるから</strong>です。</p><p>ほとんどの環境において、無線LANクライアントは複数あります。<br />その中には無線LANアクセスポイントに近く、通信状態が良好な無線LANクライアントもあります。<br />無線LANアクセスポイントの本来の性能を発揮できるなら、それに越したことはありません。</p><p>従って、<strong>まずは個々の無線LANクライアントの設定で対応できることを検討すべき</strong>だと考えています。<br />だからこそ、無線LANクライアント側で設定変更できる2.4GHz帯と5GHz帯の比較を行ったのです。</p><br /><div class="quotebox"><cite>Lucifer.Jr さんのコメント:</cite><blockquote><p>其れは電波法の規制値内での話ですよね。<br />電波法の規制値以上に”上げる”って事を言っているのでは無く相対的に”高い”方に設定するって事です。</p></blockquote></div><p>私が書いているのは、無線LANアクセスポイントの設定の話です。<br />Lucifer.Jrさん自身が<strong>「送信出力」</strong>と意図的に書かれていたので、そう解釈しました。<br />無線LANアクセスポイントの「送信出力」の設定項目は「100％」で、それが最大値だということです。<br />私の知る限り、すべての無線LANアクセスポイントの初期設定がそうなっています。</p><br /><div class="quotebox"><cite>Lucifer.Jr さんのコメント:</cite><blockquote><p>裏技でしょうか？<br />裏技にしても解決策の一つとしてサイト内で紹介するべきではないでしょうか？</p></blockquote></div><p>少なくとも、10人のお客さんに聞いて10人全員が知っているとは思えません。<br />また、帯域幅を制限すれば送信出力が上がって通信できるわけでもないと思っています。<br />実際にやってみるとわかりますが、電波の受信強度自体は変わらないからです。<br />2.4GHz帯にすれば、受信強度は上昇しますけどね。<br />個人的には、帯域幅を20MHzに制限することで得られるメリットは、<br />送信出力の上昇というより、S/N比の改善だと思います。</p><p>帯域幅を20MHzに固定すれば、通信は安定します。<br />接続が途切れるような現象は起こりにくくなります。<br />「IEEE 802.11g/n」の無線LANクライアントは、帯域幅20MHzがデフォルトです。<br />2.4GHz帯は帯域が狭いからだと思います。<br />5GHz帯でも、数Mbpsしか出ず頻繁に接続が切れるようであれば、帯域幅を制限するのは有効でしょう。</p><p>ただし、これは5GHz帯のメリットである最大通信速度を犠牲にして、通信の安定性を取るという話です。<br />5GHz帯の苦手なことをさせるために長所を消すというのは、どうなんでしょうか。</p><p>そもそも、そこまでして5GHz帯にこだわる必要がありません。<br />2.4GHz帯を使ったほうが、何倍も高速で安定して通信できるケースが多いからです。<br /><a href="https://pctrouble.net/network/wlan_range.html" target="_blank" rel="ugc noopener">当該ページ</a>は、そのことを実際に測定して示したものです。<br />5GHz帯が有効なのは、アクセスポイントまで見通しがきく状況か、隣の部屋までという認識です。</p><br /><div class="quotebox"><cite>Lucifer.Jr さんのコメント:</cite><blockquote><p>サイトの全体の流れから見て”PLC”が唯一の解決策と示している様でミスリードの印象を受けます。</p></blockquote></div><p>私はPLCが唯一の解決策だとは書いていません。<br /><strong>「離れた部屋と無線LANで通信したいなら、2.4GHz帯の性能を重視すべき」</strong>と書いています。<br />これは、うたい文句で5GHz帯の性能ばかりを前面に出した製品が多いので、<br />それらを買ったお客さんから、実際の環境では通信すらできないというクレームが多かったためです。<br />また、PLCが無線LANで通信できない場合の手段として有効なのは事実です。</p><br /><div class="quotebox"><cite>Lucifer.Jr さんのコメント:</cite><blockquote><p>繰り返しに成りますが”解決策の一つとしてサイト内で紹介するべきではないでしょうか？”<br />5GHz帯の周波数の差では差は出ないでないでしょうが W52 と W56 では大きく違う様に思います。<br />（”測定しろ”と言っているのではなく手段の一つとして紹介するべきでは？と思います。）</p></blockquote></div><p>古い製品や海外メーカー等、W56には非対応の製品が多いので、通信をW56に限定すべきではないと思います。<br />そのような設定を一般化すると、トラブルの元になります。<br />W56も使えるように、というならわかりますが、<br />それでも無線LANアクセスポイントはW52を優先して使います。<br />だから、私は先の回答で現場にとっては意味がないと書いたのです。<br />当サイトのユーザーには、業者さんも多いですからね。</p><br /><p>ちょっとW56でも実験してみましたが、結果はW52とほぼ同じです。<br />W52で通信できなくなる場所では、W56でも通信できません。<br />遮蔽物による電波の減衰が同程度だからです。<br />同じ5GHz帯なので。</p><p>差があるとすれば、帯域幅20MHzでは同程度の場所でも、帯域幅40MHzではW56のほうが安定していました。<br />というより、W52の明らかな通信速度の低下が認められました。<br />これは、近所の無線LANアクセスポイントがW52を使っていて、干渉を受けたためと考えられます。</p><p>ちなみに、同じ場所でも2.4GHz帯では倍以上の速度で通信できます。<br />電波の受信強度からして違います。<br />一般的に、電波は周波数が高いほど遮蔽物の影響を強く受けます。<br />2.4GHz帯と5GHz帯では周波数が倍以上違うので、電波特性の違いは大きいです。<br />電波干渉があったとしても、離れた部屋では2.4GHz帯のほうが優位です。<br />そもそも、電波が届かなければどうしようもないので。</p><br /><div class="quotebox"><cite>Lucifer.Jr さんのコメント:</cite><blockquote><p>此がメーカー側の意図通りに動くのは器機同士が正常に通信出来る状態ですよね、其れにこちら側（ユーザー側）の期待通りに動くかどうかは全く不明ですよね。</p></blockquote></div><p>実際にどう動いているのかは知りませんが、少なくとも私は結果を見て判断しています。<br />重要なのは結果なので。<br />そのうえで、Lucifer.Jrさんの書かれていることは解決策にはならないと考えています。<br />5GHz帯の帯域幅を20MHzに固定しても、通信可能範囲はそこまで劇的には変わりません。<br />帯域幅の制限が大きく影響するのは、通信の安定性です。<br />離れた部屋となら、よっぽど2.4GHz帯のほうが高速に通信できます。</p><br /><p>私はお客さんに直接対応する立場だったので、<br />基本的に、「一般のお客さんに対してどうすべきか」という視点で書いています。<br />無線LANアクセスポイントの設定を極力変更しない主義なのも、そのためです。</p><br /><div class="quotebox"><cite>Lucifer.Jr さんのコメント:</cite><blockquote><p>W52/W53/W56 で 計19ch と成っていますが現在は計20chと成っているのではないでしょうか？</p></blockquote></div><p>ご指摘のとおりです。<br />ありがとうございます。<br />元々が古い記事なので、余裕ができたら少しずつ修正します。<br />宿題大杉。</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (web404)]]></author>
			<pubDate>Sun, 30 May 2021 15:28:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://pctrouble.net/bbs/post/1307/#p1307</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: 無線LANに付いて]]></title>
			<link>https://pctrouble.net/bbs/post/1305/#p1305</link>
			<description><![CDATA[<p>&gt; 送信出力はデフォルトで100％、最大です。</p><p>其れは電波法の規制値内での話ですよね。</p><br /><p>&gt; 基本的に、無線LANアクセスポイントの設定で出力を下げることはできますが、上げることはできません。</p><p>電波法の規制値以上に”上げる”って事を言っているのでは無く相対的に”高い”方に設定するって事です。</p><br /><p>&gt; 帯域幅を狭める等の裏技を除いて。</p><p>裏技でしょうか？<br />裏技にしても解決策の一つとしてサイト内で紹介するべきではないでしょうか？<br />サイトの全体の流れから見て”PLC”が唯一の解決策と示している様でミスリードの印象を受けます。</p><br /><p>&gt; 5GHz帯の周波数帯や帯域幅による通信可能範囲の差は、調べるつもりはありません。</p><p>繰り返しに成りますが”解決策の一つとしてサイト内で紹介するべきではないでしょうか？”<br />5GHz帯の周波数の差では差は出ないでないでしょうが W52 と W56 では大きく違う様に思います。<br />（”測定しろ”と言っているのではなく手段の一つとして紹介するべきでは？と思います。）</p><br /><p>&gt; ちなみに、多くの無線LAN機器は、通信状態が悪いと自動的に帯域幅を縮小する機能を持っています。</p><p>此がメーカー側の意図通りに動くのは器機同士が正常に通信出来る状態ですよね、其れにこちら側（ユーザー側）の期待通りに動くかどうかは全く不明ですよね。</p><br /><p>-------------------------------------------------------<br />別件<br />W52/W53/W56 で 計19ch と成っていますが現在は計20chと成っているのではないでしょうか？</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lucifer.Jr)]]></author>
			<pubDate>Sat, 29 May 2021 08:29:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://pctrouble.net/bbs/post/1305/#p1305</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: 無線LANに付いて]]></title>
			<link>https://pctrouble.net/bbs/post/1304/#p1304</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Lucifer.Jr さんのコメント:</cite><blockquote><p>40MHz 幅で 2Ｘ2 にて行っていると思いますが 5GHz 帯は W52 でしょうか？（明記が無い）</p></blockquote></div><p>W52です。</p><br /><div class="quotebox"><cite>Lucifer.Jr さんのコメント:</cite><blockquote><p>5GHz 帯の場合障害物に弱いって特性は有りますが 「送信出力」を上げてやれば改善する可能性が有るのでは無いでしょうか？</p></blockquote></div><p>送信出力はデフォルトで100％、最大です。<br />基本的に、無線LANアクセスポイントの設定で出力を下げることはできますが、上げることはできません。<br />帯域幅を狭める等の裏技を除いて。<br />メーカー、機種を問わず、最大のパフォーマンスを発揮できるような設定で出荷されているからです。<br />送信出力の上限は法律で決められていますし。</p><br /><p>そもそも私が<a href="https://pctrouble.net/network/wlan_range.html" target="_blank" rel="ugc noopener">この記事</a>を書いた理由は、<br />お客さんからの「無線LANで接続できない」という問い合わせが非常に多かったためです。<br />私は家電量販店でPC周辺機器の担当もしていたので、この手の質問は最終的に全部自分に回ってきました。<br />そこで、自分の中に無線LANで通信できる範囲のものさしを持っておきたかったのです。<br />そうすれば、個別に客先を訪問しなくても、電話である程度は対応できますから。</p><p>従って、実験した無線LANアクセスポイントの設定は、<strong>デフォルトのまま</strong>です。<br />できるだけ、<strong>客先に近い環境で測定するため</strong>です。<br />主目的は、<strong>2.4GHz帯と5GHz帯の通信距離の差を調べる</strong>こと。<br />2.4GHz帯と5GHz帯の切り替えは、無線LANクライアント側で行いました。<br />今見たら、これも書いてないですね。<br />すみません。</p><p>5GHz帯の周波数帯や帯域幅による通信可能範囲の差は、調べるつもりはありません。<br />現場にとって、あまり意味のあるデータではないからです。<br />ちなみに、多くの無線LAN機器は、通信状態が悪いと自動的に帯域幅を縮小する機能を持っています。</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (web404)]]></author>
			<pubDate>Tue, 25 May 2021 13:41:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://pctrouble.net/bbs/post/1304/#p1304</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[無線LANに付いて]]></title>
			<link>https://pctrouble.net/bbs/post/1303/#p1303</link>
			<description><![CDATA[<p>失礼、802.11n の 2.4GHz と 5GHz の速度比較に付いて。</p><p>40MHz 幅で 2Ｘ2 にて行っていると思いますが 5GHz 帯は W52 でしょうか？（明記が無い）</p><p>5GHz 帯の場合障害物に弱いって特性は有りますが 「送信出力」を上げてやれば改善する可能性が有るのでは無いでしょうか？<br />5GHZ 帯で<br />W52/20MHz/2X2<br />W56/20MHz/2Ｘ2<br />W56/40MHz/2Ｘ2<br />の条件でも比較すれば良いように思います。<br />W56 の場合 DFS（Dynamic Frequency Selection）が作動すると中断する可能が有りますが地理的条件で不可避の場合は其れを受け入れるか又は出来ないなら W52 のみで運用するかの二択に成るかと。（5GHz で運用する場合）<br />地理的条件以外で動作するのは誤動作の可能性が高い様に推測、この場合 EMC 対策を行えば改善する可能性が高いと思えます。<br />どうでしょうか？</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Lucifer.Jr)]]></author>
			<pubDate>Sun, 23 May 2021 12:37:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://pctrouble.net/bbs/post/1303/#p1303</guid>
		</item>
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